2023年3月25日，第七屆中國教育公益組織雙年會，關(guān)于社會組織服務(wù)職業(yè)教育的反思與挑戰(zhàn)的圓桌論壇現(xiàn)場。 （資料圖/圖）
職業(yè)教育目前最需要解決的問題是什么？社會組織在其中可以扮演什么角色？過去幾年，他們積累了哪些可行的實踐經(jīng)驗？依然面臨什么挑戰(zhàn)？
2023年3月25日，在21世紀(jì)教育研究院、北京市西部陽光農(nóng)村發(fā)展基金會、湖南省教育基金會等聯(lián)合主辦的第七屆中國教育公益組織雙年會上，一場關(guān)于社會組織服務(wù)職業(yè)教育的反思與挑戰(zhàn)的圓桌論壇，邀請了幾位以行動介入職業(yè)教育的機構(gòu)負(fù)責(zé)人，分享他們的經(jīng)驗與困惑。
(資料圖片)
以下內(nèi)容摘自論壇現(xiàn)場對話，經(jīng)過刪節(jié)。
對話嘉賓：
刁 文 21世紀(jì)教育研究院職教創(chuàng)新中心主任
劉 言 蔡崇信公益基金會職業(yè)教育項目負(fù)責(zé)人
梁自存 HOPE學(xué)堂負(fù)責(zé)人
陳瀟斐 上海百特教育咨詢中心總干事
李 黎 澳門同濟慈善會北京辦事處主任
歐陽艷琴 實務(wù)學(xué)堂創(chuàng)始人
職業(yè)教育最需要解決的問題
刁文：你們認(rèn)為職業(yè)教育最需要解決的問題是什么？
劉言：我們關(guān)注的是中西部貧困縣中職學(xué)校。
教育公平包含兩部分，首先是機會的公平，有沒有學(xué)上。目前來看，基本都有學(xué)上。但更核心的挑戰(zhàn)是教育質(zhì)量，怎么去上好學(xué)。而職業(yè)教育的質(zhì)量分為兩個層次，能否學(xué)得好和用得上。
目前存在的第一個核心問題是教師、設(shè)備和教材跟不上。國家的雙師制要求老師既能授課，也懂技能。中西部貧困縣的中職學(xué)校幾乎沒有這類老師，也就是說，教師的水平有所欠缺。其次是硬件條件，發(fā)展職業(yè)教育需要很多硬件條件，國家這兩年開始增加對于職業(yè)教育的硬件投入，但整體還是不足。按照國際上的情況，職業(yè)教育投入的人均經(jīng)費應(yīng)該是普通教育的3倍，但目前可能連1/3都不到。
第二個核心的點是產(chǎn)教融合、校企合作。職業(yè)教育必須同產(chǎn)業(yè)結(jié)合，但目前學(xué)校的發(fā)展規(guī)劃相對滯后，開設(shè)專業(yè)時沒有考慮到市場需求。還需要考慮到中職學(xué)生自身的素養(yǎng)，一些更弱勢的學(xué)生本身缺乏對于未來的規(guī)劃。我去中職學(xué)校調(diào)研，學(xué)生告訴我們，他們不是壞孩子，但大家都把他們當(dāng)成壞孩子看待。此外，中西部貧困縣缺乏產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)，比如學(xué)電子專業(yè)，縣里沒有電子廠，他們還是要去廣東實習(xí)。如果想學(xué)酒店服務(wù)，可能得去上海。整體而言，由于當(dāng)?shù)氐漠a(chǎn)業(yè)技術(shù)薄弱，與之對應(yīng)的實習(xí)就業(yè)機會就非常少，所以中職學(xué)生的對口實習(xí)率很低。
其實還是需要厘清我們對于職業(yè)教育的期待和目標(biāo)是什么，只是學(xué)點東西能夠就業(yè)就好，還是面向人的發(fā)展？目標(biāo)清楚后，辦學(xué)模式應(yīng)該是怎樣的？是老師講學(xué)生聽、聽完之后考、考完之后走，還是回應(yīng)學(xué)生的成長需求和未來發(fā)展？
刁文：你們是如何進入職業(yè)教育領(lǐng)域的？
陳瀟斐：我們在2012年關(guān)注到職校學(xué)生群體。最初關(guān)注他們的經(jīng)濟狀況，因為很多職教生是小鎮(zhèn)青年，他們原本的家庭收入情況不穩(wěn)定，進入學(xué)校后，又比大學(xué)生更早接觸社會。那么，當(dāng)他們有了金錢可以管理時，就會遇到各種各樣的問題，比如錢不夠花、攀比或者被騙。所以，我們就從這個切入點介入到職業(yè)學(xué)校。首先提升他們的理財勝任力，通過財務(wù)管理讓他們的生活、家庭以及未來有更穩(wěn)健的發(fā)展。在此基礎(chǔ)上，提升他們的職業(yè)適應(yīng)力。
歐陽艷琴：2017年之前，我已經(jīng)做過流動兒童的教育公益。我本身就是農(nóng)民工家庭的孩子，也是留守兒童。雖然我沒有接受過職業(yè)教育，但在中學(xué)時期完全是個學(xué)渣。所以，我覺得一個人，包括我的父母，雖然是非常底層的人，但卻有非常強的生命力。2017年有個契機，北京郊區(qū)一些打工子弟遇到升學(xué)問題，我想探索農(nóng)民工家庭子女的職業(yè)發(fā)展新路徑。
做了五年，也發(fā)現(xiàn)了一些真問題?，F(xiàn)在的職業(yè)教育關(guān)心的主要是就業(yè)問題。據(jù)我觀察，很多職業(yè)學(xué)校連就業(yè)都解決不了。為什么解決不了就業(yè)問題？因為一個人真正能夠就業(yè)、自立、有長期規(guī)劃，一定是因為他們意識到了自身的主體性，開始考慮這些問題。我們在不斷摸索如何激發(fā)這些孩子的主體性和自主性，讓他們能夠自立。
李黎：我們過去的項目有針對學(xué)齡前、小學(xué)、初中。在職業(yè)教育方面，我們是個新手，做了三年左右。三年前，國家對職業(yè)教育給予更多關(guān)注和投入，但我們那時對職業(yè)教育卻沒有任何經(jīng)驗，因此也糾結(jié)是否要資助職業(yè)教育項目。最后還是決定去做，因為我們的項目看上去年齡跨度廣，較為分散，但關(guān)注的人群具有一致性，他們家庭和社區(qū)的支持系統(tǒng)較為薄弱。
進入職業(yè)教育領(lǐng)域后，我們發(fā)現(xiàn)職業(yè)教育相當(dāng)復(fù)雜，職業(yè)學(xué)校里有很多不同的院系和專業(yè)，那我們到底要做什么？
在青少年階段，普通教育也好，職業(yè)教育也罷，不就是發(fā)展孩子面向未來社會的能力？所以我們支持的項目就是讓他們能夠適應(yīng)社會?，F(xiàn)在比較關(guān)注的包括孩子的心理健康、社會情感能力等等，這些對于他們的人生發(fā)展很重要，而在當(dāng)下的教育體系中常常被忽略。
2022年5月11日，浙江麗水，景寧畬族自治縣職業(yè)高中機電維修項目專業(yè)組學(xué)生在對汽車制動系統(tǒng)進行檢修。 （視覺中國/圖）
什么真正行之有效？
刁文：社會組織進入職業(yè)教育有幾個關(guān)鍵點，第一是人的價值和綜合素養(yǎng)問題；第二是學(xué)生在成長過程面臨的具體問題。你們?nèi)绾卧u價這方面工作的效果？
劉言：我們在過去五年嘗試了很多類型的項目，比較有成效的有下面幾種。第一，組織老師在暑期接受五周左右的企業(yè)實踐，讓企業(yè)教老師技能，培訓(xùn)了近千位老師。合作的企業(yè)基本上是業(yè)界頭部企業(yè)，比如去淘寶學(xué)直播。第二，與學(xué)校合作共建。首先是教師賦能，我們讓認(rèn)證講師到學(xué)校助力支教一至三年；其次是課程建設(shè)，部分專業(yè)講師帶領(lǐng)團隊打磨課件，開發(fā)項目課程，經(jīng)過一兩年，會形成一套完整的課件；還有項目工作室，讓學(xué)生建立社團，助教老師帶著學(xué)生做市場項目；最后是推薦學(xué)生實習(xí)就業(yè)。我們合作過六所學(xué)校，還有三個企業(yè)合作方，成效還不錯，特別是針對雙師項目的培訓(xùn)，可以將企業(yè)資源強勢導(dǎo)入。
梁自存：我進入這行七年，有以下幾點感受：第一是組合起來可能會有效。以學(xué)生的心理健康為例，我們先與學(xué)校的心理老師合作，開展團體輔導(dǎo)。除此之外，還設(shè)置了其他項目，例如學(xué)生劇團，在排劇的過程中他可能不斷地與別人產(chǎn)生共鳴，能夠重新理解過去的一些挫折經(jīng)驗。而那些自認(rèn)為沒有什么心理健康困擾的學(xué)生，為他們提供走出校園的機會，走進社區(qū)、企業(yè)，乃至不同的社會組織中。就目前的經(jīng)驗來看，單個項目持續(xù)的時間都比較短，效果也很難呈現(xiàn)。但如果將不同的項目組合，就能夠更快看到效果。
第二是需要時間。如果評估有效性，需要加入時間的考量。比如一個學(xué)期很難看出效果，但如果讓學(xué)生連續(xù)兩年參與，我有很大把握可以產(chǎn)生積極的變化。
第三是總體上可能有效，但面向的群體有限。公益團隊能夠真正服務(wù)到的學(xué)生比較有限，所以也在轉(zhuǎn)變工作模式。例如針對學(xué)校的心理老師做教育戲劇的培訓(xùn)，希望通過老師將這些不同的項目結(jié)合起來。但目前這一模式還沒有完全搭建好。
我們通過參與到項目中的老師與學(xué)校建立聯(lián)系。如果老師參與了教育戲劇的工作坊后比較認(rèn)可，在學(xué)校授課后也覺得有效，他就將我們引進學(xué)校。但針對實實在在服務(wù)過的學(xué)生，到底哪些學(xué)生有所成長，哪些可能沒有太大的成長，那也得實事求是，沒有太大成長的原因是什么，我們也得理清楚。
歐陽艷琴：我先描述一下自身對于職業(yè)教育成功或者有效的理解。首先是能夠自立，踏出職業(yè)生涯第一步。五年以后回頭看，當(dāng)時在做的事對于他們的職業(yè)發(fā)展真正有所幫助，這才算解決了就業(yè)問題。
假如將能力體系分為三個層次，最表層的是專業(yè)技能，中間是通用技能，例如溝通、表達、合作、學(xué)習(xí)等等，最底層是認(rèn)知。
實務(wù)學(xué)堂2022年轉(zhuǎn)型，由以前的三年制轉(zhuǎn)做半年一期的學(xué)習(xí)營。規(guī)劃是學(xué)生最多兩期學(xué)習(xí)營，就要走向職場。讓他們明確自身的目標(biāo)，再想辦法自立。很多學(xué)生最初的目標(biāo)是模糊的，但我們要求他表達出來，再利用一些目標(biāo)管理工具，讓目標(biāo)呈現(xiàn)出分階段趨勢，不斷調(diào)整，等他們離開學(xué)堂之時，才會真正走出第一步。
在認(rèn)知層面提升他們的積極性之后，針對溝通表達、學(xué)習(xí)能力，也有自評和測評，他們的確都有顯著的提高。在職業(yè)能力上，2022年17個營員，有12個已經(jīng)在不同行業(yè)實習(xí)或兼職，包括攝影師、自然教育老師等，很多都是超出他們以往想象的職業(yè)。
李黎：我覺得沒有直接的有效與否的答案。如果我們有目標(biāo)，通過一年的行動，給孩子帶來一些可預(yù)期的積極變化。一年后達到了目標(biāo)，就是可以接受的。
每個人都是獨立的個體，所以可以根據(jù)自身的能力和可行的空間來作決定。但當(dāng)資源有限，能夠服務(wù)的體量較少時，我們依然可以做一些事情。
如果你想讓一個人去遠(yuǎn)航，不是教他坐船，而是讓他向往遠(yuǎn)方。優(yōu)質(zhì)教育的本質(zhì)大抵如此。
刁文：你們現(xiàn)在最需要的支持是什么？資金、人力還是其他的？
李黎：我們在思考的是如何讓更多企業(yè)關(guān)注到職業(yè)教育，并且大家可以交流起來，建設(shè)公益機構(gòu)、政府、企業(yè)、學(xué)校、研究機構(gòu)多元的交流平臺。
梁自存：最重要的還是與學(xué)校的合作。在合作過程中，雖然他們覺得項目很好，對學(xué)生也有幫助，但得服務(wù)于學(xué)校原本的運作，所以很多好的計劃往往會在學(xué)校行政化的運作中被沖掉。
我們也想發(fā)展自身的專業(yè)性。但很多時候?qū)W校并沒有把我們的專業(yè)性放在眼里，讓我們比較苦惱。此外，與學(xué)校合作過程中，由于是主動方，學(xué)校會感覺你似乎有求于我，所以合作往往不處于平等的位置上，這也會制約我們釋放出原本的能量。
歐陽艷琴：我一直很期待教育公益同行能夠形成合力。我們希望服務(wù)到更多鄉(xiāng)村的孩子，但如何找到這些孩子是個問題。我們的很多理念，教學(xué)目標(biāo)、方法和內(nèi)容，一些中產(chǎn)家庭是能理解的，但如何傳遞到鄉(xiāng)村？
一些孩子來到學(xué)堂的連接點其實是教育公益同行。希望更多同行在去各地服務(wù)的時候，可以將這種可能性告訴孩子們。
李黎：其實目前關(guān)心職業(yè)教育的公益組織還相對較少，更多的還是體制內(nèi)的學(xué)校，但他們有些自上而下的要求、規(guī)范制度。如果能夠有平臺將體制內(nèi)外的學(xué)校的墻打破，讓體制內(nèi)的職業(yè)學(xué)?？吹浇逃娼M織所關(guān)注的議題，我們也能了解和提供他們所需要的支持。通過好的實踐讓體制內(nèi)外的大家有更多的交流與合作。
南方周末記者 魏翠翠
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